世链财经：韩老师您好，感谢您百忙之中继续做拒绝接受世链财经的专访，那么接下来我将向您发问几个问题，第一个，韩老师，能否用概括性的语言和我们总结下“财富不是物，而是全球信用共识”的含义？韩锋：好，这是我新的打算出有的一本书的核心观点，最主要的说道整个现代文明是架构在自由市场的基础上，也就是说亚当斯契的《国富论》第一次找到，一个去中心化的，按照互通有无，等价交换基本原则运营的市场，能给我们带给财富、带给快乐、带给未来，当时又正好处在英国产业革命时期。当然从历史的看作，的确证明亚当斯契这个观点基本是对的。最先的文明基本都经常出现在海洋，像古希腊，后来的意大利文艺复兴，再行到大英帝国，再行到美国，基本都是海洋文明。因为贸易十分便利，内陆的话交通不是那么便利。

中国从某种方面也检验了，从改革开放这四十年，应当说道它的起点就是邓小平当初明确提出的社会主义特色市场，我们也拒绝接受了那样的基础协议，给我们带给了兴旺的今天。那么，当然这里面有一个显然的逻辑就是说，实质上期望交易大规模便利的展开，是一定要有财富的概念的，否则的话不能以货易货，以货易货谁都告诉谁都能想象，效率极为低落，不有可能大规模交易，那么必须一个信任资源在里面，信任资源在人类历史上实质上有好几个阶段，相等于达成协议了某种理解的革命或者叫共识。它不是非常简单的物，实质上是一种共识。

最先的是贝壳，贝壳本身作为物，并没什么使用价值，但是大家达成协议了（关于贝壳的信用共识价值），联合坚信它是价值等价物以后，那么是可以用它来作为交易的媒介，它实质上也沦为了财富的抽象化、财富的象征物。后来金银也是这种性质，金银在古代并不是尤其简单或者使用价值尤其低才沦为了财富，因为它物理化学性质平稳，较为更容易切割成，它是便利了能达成协议共识。还包括后面的银行发售纸币，支票等，历史就是这么沿袭的，银行是靠垫三高的大楼创建信用，让大家坚信它，然后可以发售纸币，相等于为全球生产信用资源，美元为全球现在主要起这样一个起到。那么未来沿着这样一个轨迹，需要解读比特币实质上是第一个被确权，被具体归属于每一个人的数据，它也开始因为有这样一个属性，又有全球分布式网络，就是区块链，可以大规模交易后，现在正在汇聚一种关于数据，就是资产、财富的新的共识，这种共识早已把比特币从原本所谓的一钱不值，推展到将近市值两千亿美金。

我深信，下一个牛市需要超过上万亿美金，当然这个历史进程还在展开当中，所以财富的本身是人类的理解抽象化，以前人类有一个误区，实在他需要用的才叫财富，只不过确实能用的，不管是大米，还是衣服，在历史上只有遇到大灾难，大饥荒的时候，大家才临时被迫把它当成信用资源用一下，广泛来说，没谁需要把确实简单的东西当作财富，财富它是一种信用的抽象化，是全球达成协议的信用共识，所以这么看的话，我们就是更容易解读，未来区块链给我们带给的是一个数据财富世界。世链财经：好的，谢谢韩老师，那么第二个是在几经了工业革命，后工业革命时代这两大最重要阶段后，我们早已跑到了数字经济革命的阶段。和其他两个阶段比起，数字经济时代有什么明显有所不同？韩锋：这个问题回答的挺好，我是前几年较为拒绝接受阿里专家委员会的成员周子衡，他也是中国社会科医院金融所的研究员，那么他的理论认为，实质上人类转入现代文明是基于一个自由市场的系统，现代文明的创建毫无疑问依赖全球大规模的交易和协同，要确信这个交易频密的展开有个先决的条件，就是愈演愈烈了英国的产业革命，大规模生产，因为没大量的产品，所谓大规模交易就是空话了。原本在没工业革命，就是生产自动化之前，人类完全所有的物资以及产品都是匮乏的，因为你靠天吃饭嘛，你也得弃水草而居，你不是任何季节，任何时间、地点都能生产，只有工业革命以后，人类才构建了所谓生产大爆炸，所谓生产自动化。

但是历史的沿革几百年，第二个问题依旧没解决问题，就是我们的交易基本还逗留在手动阶段，就是一手交钱一手交货，这跟农耕时代并没本质的区别，你哪怕做很多商店，甚至到后来的餐馆，也是这种性质，你要用纸币缴纳的话，本身就必须好多环节，跟生产自动化是几乎不给定的，所以人类的整个全球市场仍然不存在着这么一个瓶颈和对立。但是忽然，特别是在现在在中国风起云涌发展的所谓数字经济。周子衡我看见的是全球第一个具体地认为这是展开到下一步交易自动化，交易开始跟生产大爆炸需要第一次给定一起，甚至他说道你刚才的问题就是数字经济主要特征是什么，那么周子衡给我分析最具体的一点是交易速度现在可以多达生产速度，这表面上听得一起样子没什么意义，因为在我们原本的概念里，销售就是为了把生产出来的东西卖出去，任务就已完成了。

那现在销售的速度，在网上交易的速度竟然需要多达生产速度，那么多出来的岂不浪费？岂不做到无用功？但后来周子衡，三年前我们在新加坡一起授课的时候，了解辩论过这个问题，他指出这不是在做到无用功，实质上给人来带给的机会就是说，它可以让消费者从一个非常简单的消费交易，变为一种投资性的不道德。当然，当时那么说道是一挺抽象化的，我当时一定要让他荐个例子，他想要了半天，给荐了一个共享汽车，最先人们卖汽车认同是消费品，给自己进的，但是因为网上交易过于便利了，交易成本太低了，甚至你的汽车每天闲置几个小时，实质上也可以拿去买，这样的话，有可能你累赘去买的钱比你卖汽车的钱还多，这显然是，后来我回答了一些司机，他们也说道显然再次发生了，那么你说道他是消费者还是投资者？他现在似乎可以靠他的汽车也就是消费品来赚。当然这种例子，对当时来说，太凤毛菱角了。当然，今年经常出现了炒鞋，油炸鞋是一个很典型的，网上的交易，实质上大家就是在交易图片，那鞋放到哪里并不最重要，它实质上在交易某种电子信息，网卓新闻网，只不过它是中心化的已完成。

那么未来我们几乎可以这样。如果用在区块链，他是可以自动化的、去中心化的确权所有这些，而且比特币目前在全球交易所的交易速度早已十分低了，当然有很多平台在协助它。那么在这样一个情况下，早已十分广泛的再次发生了交易速度多达生产速度（的现象），那么多出来的（交易量）根据我们刚才说道的财富是一个全球的共识，实质上就是说，大规模的全球交易，不仅可以把消费品卖出去，它甚至可以建构出有新的共识、新的财富。

最典型的比如以前的华尔街只是投资，他也有大规模交易，那只是股票交易，它也创造财富，只不过建构的是未来的财富。但是它跟消费行为是几乎分离的，交易股票跟消费产品几乎不是一个概念，某种程度你在超强市里卖再行多的东西也不是投资。但是现在开始，未来很有可能合二为一了。

就刚才所谓共享汽车只是头一个例子，那么未来我们指出，按周子衡的理论又融合区块链，那么大规模的网上的频密交易，不仅可以让消费品转入市场，它甚至可以变为某种投资不道德、甚至可以达成协议新的财富共识，创造财富。所以我们指出未来，人类的所谓数字经济，发展到一个新的阶段，区块链阶段，它很有可能是又一个整个全球自由市场发展的黄金阶段。世链财经：好的，非常感谢韩老师给我们精彩的共享，艰辛韩老师了。

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